пятница, 21 декабря 2007
16:03

Размышления на заданную тему.. Выстрадано..

все записи пользователя в сообществе El lince
Будьте реалистами, требуйте невозможного!
Об отношениях.

Вот так подумала..
Взаимная любовь - это когда ОБА ЧЕЛОВЕКА стремятся преодолеть ВСЕ преграды, для того, чтобы быть вместе.. Когда ДВОЕ пытаются найти выход из сложившейся ситуации.. Когда ДВОЕ закладывают фундамент их совместного будущего.. Когда они тянутся друг к другу..
А те отношения, когда одному человеку приходится уговаривать, убеждать в чем-то другого.. Когда только один человек пытается сломать существующую стенку.. Когда только один пытается убедить другого, что им будет лучше именно ВМЕСТЕ..В том, что все может получиться и можно найти варианты.. Когда он буквально умоляет - "Выбери меня! Пожалуйста, выбери меня!"
Это не судьба, не любовь - это ииллюзия..

URL
Комментарии
21.12.2007 в 16:10

Elfien
Всё именно так и есть.
URL
21.12.2007 в 16:16

Curious for more
Whyyy ssooo sseriousss?
Абсолютно согласна :vo:
URL
21.12.2007 в 16:18

El lince
Будьте реалистами, требуйте невозможного!
Elfien Эгоистк@ только зачастую мы понимаем это, далеко не сразу..
URL
21.12.2007 в 16:20

Curious for more
Whyyy ssooo sseriousss?
Буду ОльКа, ага, только пройдя через такие "отношения" :)
URL
21.12.2007 в 16:21

Буду ОльКа Всё именно так, когда оба свободны, когда ни что не держит и не связывает, когда можно думать только друг о друге и забыть обо всём мире... Тогда, да... тогда это так...
URL
21.12.2007 в 16:24

Curious for more
Whyyy ssooo sseriousss?
develena, нет, не только когда оба свободны. Но и когда один из них женат - тоже.
URL
21.12.2007 в 16:27

El lince
Будьте реалистами, требуйте невозможного!
develena я не призываю забыть про детей и обязательства! я говорю о том, что даже когда один из двух людей несвободен - оба могут и должны стремиться к совместному будущему, если действительно любят друг друга!
URL
21.12.2007 в 16:29

Эгоистк@ Оставим сейчас вопрос жены: разные они бывают. Но вот дети - это ведь самое родное и близкое, что есть. И я могу понять, если выбор между любимой девушкой и родным ребёнком не даётся просто. Или это тоже просто преграда на пути к совместному счастью?
URL
21.12.2007 в 16:31

Буду ОльКа Так уж повелось, что при разводе ребёнок остаётся с матерью.
Просто стремиться - не поможет! Тут нужно выбирать! (ИМХО)
URL
21.12.2007 в 16:31

Curious for more
Whyyy ssooo sseriousss?
develena, а что мешает жить в новой семье, но и о ребенке не забывать - проводить с ним выходные, праздники? Толко вот согласится ли на это, не будет ли ему ставить это в упрек девушка, ради которой он ушел - это другой вопрос...
URL
21.12.2007 в 16:35

Elfien
develena, согласна с Эгоистк@ - я точно знаю, что можно супругам расстаться по-хорошему, чтобы дети от этого не страдали. Так что дети не могут здесь быть камнем преткновения.
URL
21.12.2007 в 16:38

Эгоистк@ Может вопрос провокационный, да и ответ у каждого свой: а тебе бы легко далось решение проводить с собственным ребёнком только выходные и праздники, стать для него чем-то средним между приходящим папой и чужим человеком?!
URL
21.12.2007 в 16:41

Curious for more
Whyyy ssooo sseriousss?
develena, а я бы не стала выбирать между ребенком и мужиком ;-)
URL
21.12.2007 в 16:42

Elfien "я точно знаю, что можно супругам расстаться по-хорошему, чтобы дети от этого не страдали"
А вот это уже вопрос мудрости родителей и в первую очередь брошенной жены. Но большинство-то ведь как раз ребёнком удержать и шантажировать пытаются! И для этого у них все карты на руках!
URL
21.12.2007 в 16:42

El lince
Будьте реалистами, требуйте невозможного!
Почему-то часто получается так, что мужчина ссылается на обязательства перед женой или перед детьми или перед кем-то еще или перед всеми вместе взятыми.. В общем оказывается он один весь такой бедненький-несчастненький.. Прям ангел в человеческом обличии!
И любящая его женщина, начинает ему рассказывать, как можно решить все его проблемы.. Обещает понимать, поддерживать, ждать, терпеть, любить его детей.. Так не должно быть!!! Это не значит, что она не должна так делать - это значит, что женщина не должна быть вынуждена продавать себя как наиболее выгодный товар! В конце концов кто-то должен ценить и ее жертву - то что она готова связать свою жизнь с человеком, обремененным прошлым.. А ведь это ой как не легко!!! Только почему-то зачастую об этом все забывают..
URL
21.12.2007 в 16:46

El lince
Будьте реалистами, требуйте невозможного!
Эгоистк@ а что мешает жить в новой семье, но и о ребенке не забывать - проводить с ним выходные, праздники? +1
URL
21.12.2007 в 16:46

Curious for more
Whyyy ssooo sseriousss?
develena А вот это уже вопрос мудрости родителей и в первую очередь брошенной жены. Но большинство-то ведь как раз ребёнком удержать и шантажировать пытаются! И для этого у них все карты на руках!
Имхо, большая доля ответственности за судьбу и психику ребенка лежит на плечах матери - и ни одна здравомыслящая женщина не станет вредить психике своей кровинушки. Конечно, есть придурковатые бабы, использующие ребенка как поводок - но они сами виноваты в том, что муж все равно уходит, а их дети впоследствии остаются морально вы*банными людьми.

Буду ОльКа, чаше всего "изверг-террорист-жена" - всего лишь плод воображения изменяющего мужчинки.
URL
21.12.2007 в 16:47

Буду ОльКа "женщина не должна быть вынуждена продавать себя как наиболее выгодный товар"
Вот с этим согласна на все 100%.
В первую очередь нужно уметь любить и ценить себя! Тогда и тебя полюбят и оценят!
URL
21.12.2007 в 16:50

El lince
Будьте реалистами, требуйте невозможного!
Эгоистк@ чаше всего "изверг-террорист-жена" - всего лишь плод воображения изменяющего мужчинки. Вот-вот! Чаще всего мужчина заведомо рисует в воображении страшные картины развода, забывая о том, что как раз от него во многом зависит, как он расстанется со своей женой и как будут складываться его отношения с детьми
URL
21.12.2007 в 16:50

Elfien
Итого, девочки - с чего начали, тем и закончили.... Тот, кто НЕ ЛЮБИТ, способен придумать себе и своему поведению всяческие оправдания - и жену-террористку, и несчастных детишек, и море работы, и "я плохой, тебе не подхожу" - о!!! таких вещей женщинам нельзя говорить, у них сразу инстинкты "матери Терезы" просыпаются - и еще кучу подобных отмазок. Причем касается это в равной степени и мужчин, и женщин... Просто у нас тут сообщество такое, женское... вот и честим мужчин. А им иногда тоже ой как несладко живется. А вот если есть чувства, то есть и силы бороться...
Взаимная любовь - это когда ОБА ЧЕЛОВЕКА стремятся преодолеть ВСЕ преграды, для того, чтобы быть вместе.. Когда ДВОЕ пытаются найти выход из сложившейся ситуации.. Когда ДВОЕ закладывают фундамент их совместного будущего.. Когда они тянутся друг к другу..
URL
21.12.2007 в 16:53

Эгоистк@ "ни одна здравомыслящая женщина не станет вредить психике своей кровинушки"
Но довольно большой процент попытается в первом порыве удержать как раз ребёнком, кто-то из любви, кто-то из отчаяния, а кто-то просто от злости, чтобы неверный муженёк не смог так легко отделаться...
Другой вопрос, осуществит ли она свои угрозы... А только в основном до этого и не доходит, потому что муженёк уже запуган достаточно...
URL
21.12.2007 в 16:57

Curious for more
Whyyy ssooo sseriousss?
develena, первые порывы нужно подавлять. Это - правило любого здравомыслящего человека... Но я с тобой согласна - есть и такие, кто держит ребенком и угрожает - и их много. Но мужчины тоже в свою очередь делятся на тех, кто считает это попыткой удержать - и тех, кто считает это хорошим поводом удержаться ;-)
URL
21.12.2007 в 17:00

Господи, я тут как адвокат всех неверных мужиков выгляжу! Это не так! Просто пытаюсь понять обе стороны!
Давайте без "если" и учитываний отдельных психологических особенностей каждой обманутой жены... Перед вами простой выбор... Собственный ребёнок или любимый мужчина... Неужели этот выбор для вас так прост и однозначен!?
URL
21.12.2007 в 17:01

Эгоистк@ "мужчины тоже в свою очередь делятся на тех, кто считает это попыткой удержать - и тех, кто считает это хорошим поводом удержаться "
Пришли к компромиссу! :friend:
URL
21.12.2007 в 17:03

El lince
Будьте реалистами, требуйте невозможного!
develena я почему-то считаю, что эмоциональная привязанность матери к своему ребенку сильнее - все-таки она его вынашивала долгие 9 месяцев, она прошла через роды.. отношение мужчины несколько иное..
URL
21.12.2007 в 17:04

Elfien
develena, конечно, ты права, выбор этот очень трудный. Но, когда мы с бывшим мужем находились на грани развода, последним аргументом стало: "Пусть лучше у ребенка будут довольные, счастливые, улыбающиеся родители, но порознь, чем задерганные, истеричные, злые - и оба рядом".
URL
21.12.2007 в 17:09

Curious for more
Whyyy ssooo sseriousss?
develena, нет-нет, все правильно. Их тоже нужно понимать. На ситуацию нужно смотреть их глазами. Чтоб быть готовой к любому повороту событий, просчитывать его шаги.


Перед вами простой выбор... Собственный ребёнок или любимый мужчина... Неужели этот выбор для вас так прост и однозначен!?

Ну во-первых, материнские чувства и отцовские - это разные вещи.
Роль мужчины в воспитании дитяти также отличается от роли женщины.

Но если представить, что я мужик, и передо мной встанет такой выбор - я выберу ребенка.
Хотя передо мной он просто не встанет. Если я пойду налево - я дам понять женщине, что она - просто очередная любовница которую я готов носить на руках и лелеять, но роль у нее одна: Общаться и приносить удовольствие. Даже если я чувствую к ней что-то - это со временем пройдет. В конце-концов, она такая женщина, как моя супруга.
Да, она любит. Да, я ей нужен. Но ребенку я априори нужен больше.
URL
21.12.2007 в 17:10

Elfien Только насколько я поняла, во-первых, ты не пыталась удержать мужа, а во-вторых, ребёнок по праву остался с тобой...
Буду ОльКа Я не буду по этому поводу ничего утверждать: есть матери бросающие своих детей, а есть одинокие отцы, для которых ребёнок - смысл жизни... Каждый случай индивидуален!
URL
21.12.2007 в 17:13

Эгоистк@ "Но если представить, что я мужик, и передо мной встанет такой выбор - я выберу ребенка.
Хотя передо мной он просто не встанет. Если я пойду налево - я дам понять женщине, что она - просто очередная любовница которую я готов носить на руках и лелеять, но роль у нее одна: Общаться и приносить удовольствие. Даже если я чувствую к ней что-то - это со временем пройдет. В конце-концов, она такая женщина, как моя супруга.
Да, она любит. Да, я ей нужен. Но ребенку я априори нужен больше. "

Вот она, горькая, но правда!!!
URL
21.12.2007 в 17:13

El lince
Будьте реалистами, требуйте невозможного!
мне например не дано понять, почему мужчина считает нормальным проводить дома вечером как можно меньше времени, в выходные тоже по возможности вырываться оттуда, а если уж совсем удачно все сложится - то вообще уехать с другой женщиной куда подальше на недельку-две.. т.е. не так чтобы испытывает сильную потребность проводить кучу времени со своим ребенком.. а вот когда дело доходит до принятия решения, то он вдруг резко вспоминает, что не сможет жить вдали от частички себя!

а теперь скажите мне - так ли критично будет различаться суммарное время, проведенное им с ребенком, если он будет продолжать так жить, оставшись в семье, и если уйдет - и будет периодически забирать ребенка к себе по выходным-праздникам? при том, что оставаясь в браке, и находясь дома, он далеко не все время проводит в общении с ним - это просто нереально! а вот забирая его к себе, уже будучи разведенным, он наверняка уделит этому общению максимальное количество времени!
URL